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diamètre des pinces pour greffe

Posté : 22 janv. 2017 18:31
par Lachanette
Bonjour à tous,

J'ai envie de m'essayer au greffage de tomates ... J'ai essayé de me renseigner sur le sujet, et je pensais utiliser Superpro F1 comme porte-greffe.
J'hésite sur le diamètre des pinces, 1,5 mm, ou 2, ou 2,5 ? Ou vaut-il mieux avoir un peu de tout sous la main ? Qu'utilisez-vous comme diamètre?

Par ailleurs, mes graines sont toutes Bio. Utiliser un hybride F1 me semble étrange, mais par ailleurs, les plants greffés sont intéressants pour leur vigueur et leur résistance aux maladies. L'année dernière, après le printemps catastrophique, mon essai de plant greffé (du commerce) a été le seul à avoir une production vraiment satisfaisante. Est-ce que l'utilisation d'un PG F1 pose un problème autre que moral ? Est-il par exemple susceptible d'altérer la qualité des fruits ou la stabilité des graines ?

Merci de votre aide

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 22 janv. 2017 18:52
par jeanmi22
les trois mon capitaine.
au moins tu es tranquille

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 22 janv. 2017 19:02
par Lachanette
merci pour ce retour rapide!

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 23 janv. 2017 00:11
par papo4334
Le patrimoine génétique des semences de tomates greffées vient du greffon (absolument pas du PG).

En ce qui concerne la qualité des fruits de plants greffés, il est probable que si tu les bourres d'engrais et les conduits sur 3 ou 4 têtes tu risques d'avoir des fruits moins savoureux, mais tu pourrais faire tout aussi mal avec des plants non greffés, sur 2 têtes et bourrés d'engrais :wink:

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 23 janv. 2017 20:21
par Lachanette
Pas d'engrais chez moi. Une ou deux poignées d'Or B. au fond du trou de plantation, et une bonne couverture végétale toute l'année.
Par contre, quand tu parles de trois ou quatre têtes, je suppose que tu veux parler des branches laissées pour fructifier? J'ai lu des jardiniers qui ne taillaient pas du tout leurs tomates sans s'en plaindre. Je n'imagine pas comment l'absence de taille pourrait modifier le goût des tomates? De toutes façons, je ne grefferai pas cette année, j'ai changé d'avis. Je veux d'abord voir comment mes nouvelles graines s'en sortent toutes seules, d'autant que la plupart viennent de chez P Poot, et qu'elles ont déjà vécu à la dure.
Je verrai éventuellement pour des greffes l'année prochaine, et sur du Arnold comme porte-greffe)
Bonne soirée.

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 23 janv. 2017 20:43
par papo4334
Sincèrement je ne crois pas à des modifications génétiques (en quelques générations) permettant une meilleure résistance à la sécheresse (on parle de centaines de générations pour cela).
Au mieux il y aura eu sélection naturelle, seuls les plants les plus résistants ont pu donner des fruits et donc des semences. Ce ne serait déjà pas mal.

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 12:53
par Lachanette
Personne ne demande de "croire". Cependant il faut se kaisser questionner par les faits...

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 13:49
par JCBora
En fait, il faut faire comme P Poot et garder ses graines pour son propre environnement. Le codage génétique est beaucoup plus complexe qu'on ne le croit, il y a beaucoup de séquences qui ne s'expriment que sous certaines conditions et c'est là que l'adaptabilité peut-être plus rapide qu'une mutation.

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 13:59
par papo4334
Tu as très certainement raison, mais c'est vraiment "spécifique", car à 25 km à vol d'oiseau de chez lui... les résultats, avec ses semences, ne démontrent en rien une telle adaptation...

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 15:04
par Espiets
A chacun de faire ses expériences et de forger son opinion.
L'expérience est une lanterne qui n'éclaire que celui qui la porte

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 15:36
par JCBora
papo4334 a écrit :Tu as très certainement raison, mais c'est vraiment "spécifique", car à 25 km à vol d'oiseau de chez lui... les résultats, avec ses semences, ne démontrent en rien une telle adaptation...


Oui en tant que voisin tu as essayé, bien sûr ! Les résultats n'ont pas été probants ? Dommage.
Chez moi, une récolte normale, sans plus, sur des plants de ses graines. (Brandywine Graines Del Païs), mais j'ai arrosé et mis à l'abri... alors je ne peux pas en tirer de conclusion.

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 16:34
par papo4334
Plusieurs dans notre zone ont essayé... En plein été, les plants étaient vraiment à l'agonie après 3 jours sans arrosage...
pas de différences avec les plants d'autres origines...
Donc, évidemment arrosage au minimum tous les 2 jours...

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 16:56
par JCBora
J'ai compris qu'il ne tuteure pas les plans, paillage et plants sur le sol. As-tu procédé comme çà ? Moi non.

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 24 janv. 2017 17:02
par papo4334
Paillage oui, mais avec tuteurs chez moi.
Je crois qu'il met également sur le sol une énorme quantité de compost (plus ou moins mur), ce qui peut aider beaucoup.
Ceux qui ont visité chez lui ont constaté qu'il y avait peu de fruits et pas gros... peut-être une mauvaise année...

Re: diamètre des pinces pour greffe

Posté : 25 janv. 2017 09:01
par JCBora
C'est peut-être pour çà qu'il n'est plus maraîcher mais producteur de graines...